Kontrastverhalten Velvia 100 vs. Provia 100

[esser]

Originally Posted by wizard

Das ist interessant. Bezieht sich diese Beobachtung auf mit Leica Objektiven gemachte Aufnahmen? Ich selbst (verwende den Provia 100F seit Jahren als Standardfilm) habe dieses Phänomen nämlich erst ein einziges Mal festgestellt und es auf das Objektiv geschoben (Pentax), da es mir bei mit der Leica gemachten Aufnahmen noch nie begegnet ist.

Grüße,

Andreas

Mir ist dieser Effekt besonders aufgefallen bei Aufnahmen mit der M7 und Visoflex mit dem Tele-Elmar 135er und dem 90er Kopf sowie mit dem Rodagon 80mm. Ich fotografiere damit häufig Blüten von Orchideen und Kakteen, die oft sehr reine Rosa- und Magentatöne haben.

[SoFi-Chaser]

Originally Posted by macos

Danke für Eure Tips. Gerd, bei Oehling landen auch meine üblicherweise. Wenn sie auch nicht immer fleckenfrei zurück kommen

Ach, dann bin ich doch kein Einzelfall. Interesant.
Müssen mal geschlossen vor Ort aufschlagen und denen die Emulsion trocknen.

Grüße
TS

[One Pic A Day]

Darf ich den Koday E100GX vorschlagen? Grossartiger Film, warm, weich, feines Korn. Gut zu Scannen.

Provia und Velvia reagieren extrem schlecht auf Überbelichtung. Und Provia hat eines Cyan Stich mit gewissen Objektiven, speziell wenn er ein wenig überbelichtet ist.

[leicalif]

Originally Posted by telewatt

...noch weicher soll der Sensia sein, den ich aber nie probiert habe . . .

Grüße, Jan

Mit einer M-Kamera und M-Objektiven auf keinen Fall den Sensia ausprobieren. Mit diesem körnigen Film habe ich mit der M6 und den TOP-M-Objektiven im Irlandurlaub nur mittelprächtige Ergebnisse erzielt (alle Aufnahmen mit sichtbarem Korn) und bin beim nächsten Urlaub sofort auf Velvia 100 umgestiegen, den 50er gab es derzeit nicht mehr.

Da ich die Farben des Velvia liebe und mich die Extremschatten - diese Bereiche sind dann wirklich nur noch schwarz - nicht stören, bzw. ich sie in die Bildgestaltung mit einbaue, bin ich mit dem Velvia auf`s Höchste zufrieden, wobei ich mit dem Velvia 100 etwas mehr Belichtungsspielraum habe und da ich nicht auf 4x6m projiziere und das Stativ nicht benutze, ziehe ich den 100er dem 50er vor. Die Experten wie Michael Martin und andere Landschaftsfotografen allerdings - mit denen ich persönlich genau dieses Thema "Auswahl des richtigen Films für Landschaftsaufnahmen" durchgesprochen habe - nehmen den 50er und immer ein Stativ.
Auch bei sehr schlechtem Wetter liefert mir der Velvia die Farben, die ich für Landschaft erwarte, liebe und genau so schätze.

Der Provia allerdings liefert die naturgetreuesten Ergebnisse, wenn man eben Understatement und exakte Abbildung bevorzugt - egal ob Landschaft, Stadt oder Menschen und Mode - dann ist der Provia d i e erste Wahl.

Da die Geschmäcker und auch das Farbempfinden von Mensch zu Mensch unterschiedlich sind, hilft am besten selber ausprobieren.

Fuji hat übrigens bei der letzten Photokina einen sehr guten Handprospekt über seine Filme verteilt, der sehr klar die Unterschiede mit Belegaufnahmen und Beschreibungen der Eigenschaften deutlich macht. Auch eine entsprechende Vergleichs-Übersicht ist dabei. Da hat der Provia in den Schattenbereichen noch ausreichende Zeichnung - die Wiedergabe im Prospekt deckt sich mit meinen eigenen Erfahrungen. Vielleicht gibt es den Prospekt noch irgendwo, ich habe ihn leider nur 1x.

Den Astia benutze ich wirklich nur für Personenaufnahmen.

Für Island - egal welches Wetter - nur den Velvia, den 50er bei Aufnahmen mit Stativ, der 100er geht meistens auch gut aus der Hand.

IMMER GUT LICHT - Dieter

[macos]

Den Sensia nehme ich für low-cost-Spielereien ganz gerne. Die Farbbalance finde ich sogar ziemlich gut - m.E. etwas farbintensiver als der Provia, aber nicht so wie der Velvia. Die Körnigkeit stört mich primär bei den Scans, in der Projektion auf 2,5m Breite fällt sie mir noch nicht als störend auf.

Dieter, danke für die Bestätigung für den Velvia. Ich werde dann den 100 ohne F mitnehmen.

Weil es in den Thread paßt: Wie paßt der neue angeblich farblich angehobene Provia 400 X zum Velvia 100? Ich wollte den für den 2. Body für evtl. ganz schlechtes Licht mitnehmen.

Gruß
Marcus

[Gut_Licht_Glueck_Auf]

Hallo Velvianer,

das Problem des "Absaufens" in den Schatten ist beim Velvia hinlänglich bekannt. Profi-Landschaftsfotografen verwenden in diesen Fällen vielfach einen Neutral-Grauverlauffilter in verschiedenen Stärken, je nach Kontrastumfang. Die Ergebnisse können sich dann wieder sehen lassen. Galen Rowell, John Shaw, David Muench, Heinz Zak und andere haben diese Art der Beleichtung auch entsprechend erfolgreich angewendet und zum Teil auch publiziert, wie ein solcher Filter zu verwenden ist.

Gruß

Hanjo

[leicalif]

Originally Posted by macos

Dieter, danke für die Bestätigung für den Velvia. Ich werde dann den 100 ohne F mitnehmen.

Weil es in den Thread paßt: Wie paßt der neue angeblich farblich angehobene Provia 400 X zum Velvia 100? Ich wollte den für den 2. Body für evtl. ganz schlechtes Licht mitnehmen.
Gruß Marcus

Ja Markus, den Velvia 100 unbedingt ohne F und den Provia 400X als Ergänzung für evtl. ganz schlechtes Licht - das ist beides eine gute Entscheidung. DU wirst nicht enttäuscht werden. Wobei, wahrscheinlich brauchst DU den 400er gar nicht, aber nimm ihn mal sicherheitshalber mit, wenn DU DEINE Reise machst, kommst DU ja nicht morgen gleich wieder dort vorbei und sicher ist sicher.

IMMER GUT LICHT Dieter

[petercs]

Originally Posted by Norbert1

Hallo zusammen,

ich habe soeben meine Urlaubsausbeute von 30 Stck. Velvia 100 prof. mit Leica MP gesichtet.

Sicherlich ist mir bekannt, dass der Velvia dazu neigt in den Schatten "abzusaufen" und eine sehr hohe Gradation zu haben. Auch dass die "M" eher knapp belichtet, ist nach Jahren des Gebrauches bekannt. Trotzdem hat mich die Qualität erschüttert. Extrem harter Kontrast zwischen Sonnenseite und Schatten. Absolut keine Zeichnung in den Schatten mehr zu erkennen.

Meine Frage:

Hat jemand Erfahrungen mit dem Provia 100 in Bezug auf Kontrastverhalten in "Extremsituationen" ? Hier Australien!
Ist der Provia hier einfacher zu händeln?

Vielen Dank im voraus.

Gruss Norbert

Hallo Norbert,

bin gerade dabei den richtigen Film für meine M7 zu finden und habe dabei Deinen Beitrag aufgestöbert...

Deine Enttäuschung über den Velvia 100 - insbesondere wenn knapp belichtet, kann ich gut nachvollziehen. Als Wiedereinsteiger in Analog habe ich glücklicherweise erst mal ein paar Diafilme durchgetestet (M7 mit Summarit und Elmarit). Einsatz gerade auch bei harten Kontrasten (Skitouren Hochgebirge). Ich scanne die Bilder (Coolscan 5000) und projiziere auch (Rollei 250 Watt):

- Velvia 100 Professional (RVP100):
Als 'Urlaubs- und Tourenfilm' 100% aussortiert, weil die Schatten total absaufen und
ich beim Scannen nicht zurechtkomme. Die Farben sind mir zu bonbonhaft, vor
vor allem wenn Personen drauf sind. Ich schätze daß der RVP100F noch
schlimmer ist betreffs der Farben. Reichlicher belichten hilft vielleicht, aber
mit einem Provia muß ich nicht rumfummeln.

- Provia 100F Professional (RDPIII):
Mein Standardfilm. Brauchbares Korn, gut zu scannen, natürliche Farben,
belichtungssicher (nicht zu knapp belichten).

- Velvia 50 (RVP50) - der 'new Velvia':
Überraschung. Ich hatte den 'nur mal so' auch mitgenommen, und eher quietschbunte
Farben erwartet. Ist aber viel brauchbarer als erwartet, relativ gutmütig, feines Korn,
brauchbar zu scannen. Ein paar Beispielbilder unten. Klar, auch er säuft in den
Schatten ab, jedoch bei weitem weniger als der Velvia 100. Selbts bei meiner
knappen Belichtung und gleissender Sonne im Schnee sieht man noch etwas
Auflösung in den Schatten.Werde den in Zukunft geringfügig länger belichten
wenn die Schatten mehr Zeichnung haben sollen. Wem die 50 ASA reichen:
sehr brauchbar.

- Sensia 100 (RA) - der 'new Sensia':
Was soll ich sagen: "Weil er so preisgünstig ist". Jetzt hab' ich da noch 9 Filme
rumliegen. Mittelmäßig zu scannen. Belichtungsmäßig hatte ich auch mehr
Ausschuß als beim RVP50 und RDPIII. Vielleicht ist der RA im Sommer (ohne
Schnee) besser. Er zeichnet ganz gut durch und die Farben sind noch natürlich.

Fazit: in die Rucksack-Deckelklappe kommen nur noch Velvia 50 und Provia 100F.

Grüße, Peter

Samples für harte Kontraste, in Australien wird's auch nicht schlimmer sein ?
Mit Summarit 50 und Elmarit 28. Die Velvia 100 Samples spare ich mir lieber.
Übrigens: endlich mal wieder gut Schnee für Frühjahrsskitouren ;-)

Provia 100F
(Scan: light IR clean, no grain reduction, in LR Magenta etwas reduziert, nachgeschärft):

Skitouren im Vinschgau - Bild 1


Velvia 50:
(Scan: light IR clean, no grain reduction, in Lightroom nur nachgeschärft):

Skitouren im Vinschgau - Bild 2

Skitouren im Vinschgau - Bild 3

Velvia 50, Ausschnittsvergrößerung:
(Scan: light IR clean, no grain reduction, in LR freigestellt und nachgeschärft):

Skitouren im Vinschgau - Bild 4

[Andreas_Kreuz]

Originally Posted by petercs

- Velvia 100 Professional (RVP100):
Als 'Urlaubs- und Tourenfilm' 100% aussortiert, weil die Schatten total absaufen und
ich beim Scannen nicht zurechtkomme. Die Farben sind mir zu bonbonhaft, vor
vor allem wenn Personen drauf sind. Ich schätze daß der RVP100F noch
schlimmer ist betreffs der Farben.

Hallo,
ich habe den Velvia 100 und den Velvia 100 F miteinander verglichen und kam zu dem Schluß, daß der Velvia 100 F nicht ganz so hart und knallig wie der Velvia ist und zudem natürlichere Farben aufweist. (Das F steht wohl für Farbtreue bzw. Fidelity)

Für die Bewältigung harter Kontraste nehme ich den Astia 100 F; sanfte Farben und auch noch Zeichnung in den Schatten, auch bei einer schwarzen Dampflok im harten Juni-Licht.

Gut Licht!
Andreas +